// // «Россотрудничество»: журналисты и эксперты высказали рекомендации по повышению эффективости ведомства

«Россотрудничество»: журналисты и эксперты высказали рекомендации по повышению эффективости ведомства

6404
«Россотрудничество»: журналисты и эксперты высказали рекомендации по повышению эффективости ведомства
В разделе

25 августа редакция газеты «Наша версия» собрала экспертов на пресс-конференцию, тема которой звучала так: «Россотрудничество» - задачи и их реализация. Риск развития в Белоруссии «украинского сценария», последствия аудита Счётной палаты, эффективность обучения иностранных студентов в России». Мероприятие задумывалось, как попытка понять и проанализировать действия ведомства – на фоне сообщений о грядущей там большой кадровой «чистке».

Изначально на пресс-конференции, на которую мы пригласили не только независимых экспертов, но и представителей Министерства иностранных дел и «Россотрудничества», планировалось осветить следующие вопросы: что послужило причиной волны увольнений в ведомстве, и кто из чиновников в итоге лишится своих постов? Куда уходят средства, выделяемые российским соотечественникам: что показали проверки Счётной палаты и почему в ведомстве остро стоит вопрос отчётности? Правда ли то, что ведомство тратит сотни миллионов на своё представительство в Афганистане? Правда ли то, что обучение иностранцев, которым «Россотрудничество» выделяет квоты, в ВУЗах России становится неэффективным?

«Солировал» на пресс-конференции Иннокентий Адясов, член экспертного совета при Комитете по делам СНГ Госдумы, ему помогал обозреватель газеты «Наша версия» Руслан Горевой. Планировалось участие и других экспертов, в частности, бывших чиновников «Россотрудничества», но, в итоге, они до редакции так и не добрались. Так или иначе, у нас ещё будет возможность обменяться мнениями в ходе других мероприятий на аналогичную тему – мы планируем и впредь живо интересоваться активностью ведомства, целью деятельности которого признана работа с российскими соотечественниками за рубежом.

Предлагаем вам ознакомиться с расшифровкой пресс-конференции

Руслан Горевой, обозреватель «НВ»: Приветствую вас, уважаемые гости, сегодня мы с вами поговорим о том, насколько эффективно в новых условиях, сложившихся после «Русской весны» прошлого года, работает «Россотрудничество» - структура, которая призвана защищать наших соотечественников за рубежом и взаимодействовать с ними не только в плане культуры. Мне приходилось работать с ведомствами, из которых позже и возникло «Россотрудничество», в ходе многочисленных смен вывесок. Дело в том, что сам я из Крыма, из Симферополя. В начале девяностых мы устроили первую «Русскую весну» - привели к власти президента Крыма Юрия Мешкова и пророссийский парламент автономии. Но из Москвы нам не помогли ни на копейку, все средства выделял наш спонсор, энтузиаст Валерий Аверкин, руководитель ассоциации «Импэкс-55-Крым». Но в итоге Мешкова устранил президент Украины Леонид Кучма.

И вот, тогда, когда умер наш, так сказать, спонсор единственный, Валерий Аверкин... Он умер, и на этом все закончилось. Но, тем не менее, мы почву подготовили, и потом настал 2014 год, когда Крым воссоединился без проблем. А вот у Украины подобное не получится даже в тех областях, которые сейчас ведут войну. Там не была подготовлена почва. И в том, что она не была подготовлена, в общем-то, за это несет, как мне кажется, большую часть вины Россотрудничество, которое непосредственно было создано для того, чтобы вести работу с соотечественниками, готовить людей, готовить общественное мнение, готовить общественные институты. Этого ничего сделано не было. Сейчас будет там же самая проблема в Белоруссии и практически то же самое происходит в Молдавии, и в Азербайджане. Ну, в Азербайджане немножко другая ситуация. И, скажем, в Узбекистане, где можно было вести работу соотечественников, потому что в Ташкенте очень большая прослойка русских, и в Латвии, где огромное количество соотечественников, но никто не чешется проводить с ними какую-т работу. И деньги выделяются, но не доходят дотуда. И сейчас мы ожидаем, что не только увольнения произойдут в Россотрудничестве, но и правоохранительные органы дадут оценку деятельности. Возможно, даже, не вот этой Администрации, которая сейчас занята, до нее сменилось ещё несколько администраций. И мы не видели финансовых отчетов, куда шли деньги, за что платили, кто кого поддерживал, какие организации, каких соотечественников, кто эти люди. Вообще, сейчас, возможно, мы узнаем, и суммы и посредников этих выявим.

По теме

Иноккентий Адясов: - Ну, наверно, не мы, а Следственный комитет, мы, в силу своих возможностей..

РГ: - Мы просто пристально за этим следим, поэтому считаем себя частью процесса.

ИА: - Можно буквально пару слов. Наверно, с деньгами разберемся, ну, не мы, а… Как мне кажется, базовая проблема в том – нет у нас инструментария российской мягкой силы, что мы хотим, как мы хотим работать, то, что называется СНГ, постсоветское пространство, ближнее зарубежье. Ведь в 2008 году, все помнят, Россотрудничество преобразовывалось из Росзарубежцентра именно как основной инструмент российской мягкой силы. Такая задача ставилась. Что мы сейчас видим, даже, допустим, оставим за скобками, всю эту непрозрачность финансовую? Что мы видим? Концерты, фотовыставки, детские утренники. Наверное, это надо, наверное. Но стоит ли сводить все в российскую мягкую силу, о которой говорилось так много ее два года назад, вот к этим, несколько скажем, местным мероприятиям? И, насколько я знаю, Россотрудничество при прошлом руководстве заказывало все-таки исследование у МГИМО по поводу механизмов, как вообще РФ себя подавать, как себя позиционировать, в том числе, и в работе с соотечественника и, поскольку, это очень сложный опрос, и прямолинейно Руслан лучше расскажет, это не решить. Но де эти все наработки? Базовый вопрос. Будет ли Россия заниматься мягкой силой? Нет. Понятно, что могут сказать, что это дело гражданского общества, институтов гражданского общества, вот есть Фонд Горчакова, который примерно такие же функции хотя он больше по защите соотечественников. Но давайте поймем: вокруг нас действительно идет размывание последних российских позиций, которые остались нам после Советского Союза. Просто эрозия идет сверхсырая. Вот уже не раз Беларусь вспоминали. Дай бог, чтобы там не рвануло в плане гражданского общества в ближайшие годы, что нам предлагает не только Россотрудничество, но и МИД, потому что в 2013 году, все знают .была принята Концепция внешней политики РФ, в том числе, особый упор на российскую мягкую силу. Как им это все имплементировано за полтора года. Вот что хотелось бы услышать. Не то, что мы провели съезд соотечественников. Как у нас многие знают, профессиональные русские вот это название…

РГ: - Праздник Пушкина очень любят.

ИА: - Да. Мы против Пушкина ничего не имеем, конечно, но хотелось бы вообще посмотреть, куда мы движемся. Какая дорожная карта? допустим, по русскому языку она есть. Вроде бы как. Но опять же, ситуация с русским языком ухудшается, даже в плане.. Росотрудничество очень любит говорить: у нас 187 представительств, вот у нас есть ФЦП по продвижению русского языка. Вот были данные, боюсь соврать, с момента распада СССР, число носители русского языка уменьшилось на 25 миллионов. Ну, это, извините, такая эрозия. И в том числе, в тех странах, допустим, та же самая Молдавия, уже поколение, которому лет 20-25, они русского языка не знают. Ну, может, кто в России был, как-то объясняются, а так – все, коммуникации рвутся. По Узбекистану вообще ситуация.. Ну тут да, есть конечно, и миграция, которая каким-то мостом служит. То есть понять главное, что мы хотим получить то, что называется дорожной картой. Можно, конечно, американцев критиковать за их якобы тупость, но у них это все очень технологично. У них понятно, что на входе, что на выходе. Что они хотят получить. Работа с экспертным сообществом, со СМИ. Это уже набило, конечно оскомину. Но та же самая Украина, где это работает? Та же самая Белоруссия. Там, конечно, не так еще критично пока. Но хотелось бы глянуть помимо денег, что нам предлагает… А насчет закрытости - да, Россотрудничество дико закрытая организация, причем в нарушение даже их действующих норм, Указов Президента, МИДовских документов. И там еще такая интересная позиция. Когда им говорят, что уважаемые, вы же система МИД России. - Нет, мы не система МИД России. Потому что в этом случае они могут ссылаться на свои нормативные документы. Но везде, когда им надо получить финансирование, какие-то блага, они все время педалируют тем, что они со структурных подразделений МИД России и они должны быть в приоритетном финансировании. Жуткая ситуация вообще с нормативной базой. Это я уже много раз говорил и печатал. Ну, не может, понимаете, представитель за рубежом Россотрудничества не знать ни одного языка профессионально, иностранного. Ну, не может. Это как водитель бензовоза без прав. А это нормально совершенно, говорят, у нас свои права, у нас сове видение этой ситуации. Если бы я, как человек, давно занимающийся этой темой, первое, что надо сделать – все-таки привести их в какое-то более-мене правовое состояние, потому что пока это их такой правовой офшор в двух километрах от Кремля. Пока их руководство творит (не знаю, как нынешнее, но бывшее-то точно), что мы живем по своим правилам, и, грубо говоря, вы нас не трогайте, это ненормально. А оттуда и деньги, и непрозрачность, и вот эти все провалы. С чего бы я начинал – жестко поставить… Ну, аудит, конечно, Руслан сказал, и жёсткое приведение их в нормы пусть того же МИД России. Структурным подразделением, то есть подведомственной организацией, которой они являются, а не структурное подразделение. Тогда можно что-то спрашивать. Опять же, все время идет перебрасывание ответственности. Мы ничего сделать не можем, потому что все полномочия у МИД, деньги у МИД. Это не так. Да, там есть департамент по работе с соотечественниками. Тоже не очень понятно, чем он занимается. Понимаете, вот эта раздвоенность, у не двоевластие, а непонимание ответственности всегда создаёт очень хорошую почву для коррупционных проявлений. Ну, ребят, если у нас есть дублирующие органы, нужны ли они нам? Тем более, в момент кризиса. Если вы дублируете друг друга - ну давайте думать, кого сокращать. Это напрашивается, на мой взгляд, такое решение.

По теме

РГ: - Тут еще есть один момент, как мне кажется, важный. У нас есть достаточно организаций. Есть комитет Госдумы по делам соотечественников, есть структура в Совете Федерации, которая занимается делами соотечественников, в МИД занимаются делами соотечественников, тем не менее, с соотечественниками по СНГ, в общем-то, кроме Пушкинских встреч отчитаться и не за что, по сути. Потому что нет русскоязычных организаций, нет структур русского мира, как такового. Тут не о политике речь, не политических структурах, а именно об общественных. Люди не посчитаны, не приведены, скажем так… Структура - это нечто, что объединяет людей. На Украине нет структур русского мира, которые бы объединяли людей. То есть то, чем должны заниматься вот эти организации соотечественников, на выходе им нечего показать. Но есть одно большое ведомство, которое сделано для того, чтобы осуществлять контакт с соотечественниками, все это финансировать, потому что от Госдумы толку мало, они скажут: «У нас нет денег, мы вообще как бы»… То же будет с Советом Федерации, МИД скажет: «Мы вообще дипломаты, нам начихать на эти игры с соотечественниками». Но дело в том, что это не просто игры. Мало того, что это наши люди, собственно говоря, но это еще и интересы России геополитические и экономические где-то, то есть у меня даже язык не поворачивается говорить об интересах, в принципе, это те же русские, это продолжение нас. И вот с этим продолжением нас никто не работает, никто не замечает. А проблемы, которые происходят, о них говорят постфактум. То, что происходит на Донбассе сегодня. Война, которой запросто могло бы не быть. И если бы работали структуры русского мира, так как они работали в Крыму, в Севастополе, наверно, решился бы вопрос в первые дни и в Харькове, и в Одессе, и в Донецке, и в Луганске. И не было бы войнушки. Что будет в Молдавии? Вот то, что говорит Россотрудничество и МИД, что мы наконец-то, мол, прорыв совершили, провели президента Крыма.

ИА: - Господин Мухаметшин, который все развалил.

РГ: - При этом, понимаете, какая штука, надо знать, что там происходило. Ведь Гагаузия повторила крымский сценарий, то есть два бизнесмена скинулись и провели, так сказать, этого политика. А Россотрудничество туда не вложило ни копейки, но эту победу приписало себе. Сейчас, как мне кажется, ожидать, что сменят людей, возможно, уйдет руководитель. 50/50. Но дело даже не в этом. Вот уволят этих людей, но можно было их и оставить, просто заняться концепцией организации наверно, то есть пригласить туда людей, которые что-то в этом понимают. А почему бы и не нас, вот вас. Например? Очень даже нормально было бы. Которые просто представляют, как работать с соотечественниками, что вообще это за структура. Я давно просто слежу за тем, как работает Россотрудничество, я абсолютно на 100 % уверен: у людей просто нет понимания, для чего они там сидят. То есть чиновников, которые не попали в МИД, и этим очень обижены, собрали в горстку, так сказать, дали им синекуру вот эту и они бумажки перекладывают…

ИА: - Кто на хороших должностях, те не обижаются. В МИДе такого нету доступа к деньгам относительно свободного. Можно одно слово. Что получилось у нас с собственностью? Наверно все помнят Советский Союз Общей Дружбы, СОД знаменитый, который был вторым держателем после МИД СССР загородного имущества. Огромные дворцы в странах СОД, в соцстранах, начиная от Праги и кончая Улан-Батором, это огромная собственность, которой до сих пор нет оценки.

РГ: - Да и в капстранах. Италия, Франция, Германия.

ИА: - Италия. Франция, а. это огромный кусок собственности, с которым, вот как создано Россотрудничество, еще Росзарубежцентр, идут все время какие-то игры. Поскольку это общественная организация, не могло то же Управление делами или Минэкономразвития взять на баланс эти активы. И не зря Руслан упоминал, Счетная палата… Я просто 4 года назад ставил этот вопрос. Куда уходят деньги от сдачи имущества? Тогда я был назван системным очернителем. Тогда был такой там зам - товарищ Шаповалов, сейчас он в Израиле, кстати, на политической автономии, не зная, кстати, ни арабского, ни иврита, ни английского. Но это вопрос другой. И, понимаете, кому-то крайне выгодно, чтобы это... И Россотрудничество такая, знаете, черная дыра с собственностью. Ну, допустим, очень скандальная была реконструкция при Мухаметшине Центра в Болгарии. Не знаю, наверно, Болгария - ведущая страна, просто там был его знакомый. Эта организация нужна, поскольку под ней огромные активы, на которые можно получать финансирование, на тот же ремонт, содержание… Кстати, сейчас основной скандал пошел именно из-за использования загрансобственности, из-за ее ремонта, в общем, как она сдается. И б) - ее сдавать. Просто это приток денег, который никем нигде не контролируется. По большому счету. Закрывается категорически. Я не знаю, получила ли прокуратура эти документы, которые пыталась…Мне рассказывали, человек в Счетной палате, который поставил этот вопрос, ему срочно предложили трудоустроиться в Россотрудничество на очень неплохую должность. То есть закрывается. Базово, надо ввести их в правовое поле и получить информацию об использованных средствах. И по Украине, конечно. Это, знаете, очень большое допущение, что туда идут неудачники. Нет, ну что вы? Там давно сложившаяся структура, которая позволяет, по моей оценке, очень неплохо людям обогащаться. Я не утверждаю. Но очень неплохо. Поэтому организация закрывается так тотально, всякая информация. Опять же, Руслан, вы поставили вопрос работы со студентами. Ну, неофициально – 10 тысяч долларов квота, для того чтобы попасть. Это по странам СНГ. Говорили люди. Может быть, они и выдумали, я не утверждаю, но такую цифру я слышал. Если учесть, сколько они хотели проучить - то есть это крайне выгодная с точки зрения кланов отдельных лиц организация. И пока вот будет так - она работать не будет. У них просто нет времени и желания заниматься работой. Ну, какая работа, ну что вы? Это интриги, это подсиживания, это поиск недовольных, вот они там три года ищут, кто мне информацию передает. Идиоты. Извините. Пока это все будет сохраняться - не будет работы, потому что за работу могут спросить. А когда ты сидишь, скажем так, под дежурными лозунгами – углубление интеграции, усиление влияния – с тебя, в общем-то никто не спросит. Ну, провалилось, ну да, но не мы же одни виноваты. Ну да, ну что ж. И надо понять, какие деньги там реально находятся. Не то, что там они кричат: у нас очень маленькое финансирование, да, финансирование с учетом того, что… Действительно Россотрудничество - самое низкое по оплате подконтрольное ведомство. Но основные же деньги уходят за рубеж. И, опять же, возвращаясь к представителям, человек может сидеть 6, 7, 8 лет. Но в том же МИДе у тебя есть ротация. Ты сидишь на относительно небольших деньгах в России, но потом ты более-менее гарантированно уезжаешь, здесь же это сбито категорически. Вот я знаю, по Танзании человек сидел по-моему, 15 лет. А потом почему-то уехал в Словению, где Танзания, где Словения? Вот кадровая политика. Нет, все понятно. Товарищ Мухаметшин, который все еще обижался, что его заслуги в Узбекистан, где он провалил все, не оценены. И я, конечно, может, банальную вещь скажу, но нужно хотя бы элементарное очищение. Вот говорит Руслан о руководителях – я не уверен, что его уберут, потому что все-таки какие-то шаги, давно назревшие оно начинает делать. Возможно, в очень волюнтаристском ключе. Я ее лично не знаю, не могу сказать. О просто уже невозможно не предпринимать шаги, когда уже все кричат, что.. Отдельной темой Андрей, конечно скажет о Грузии, где нет нашего присутствия гуманитарного совершенно. Ну, там нет посольства. Но есть (00:17:53) интересов. В общем, тем-то много, их не то, что много, и надо было решать еще вчера. Но пока тема денег, получение незаконного обогащения, паразитирование на правильных идах будут константой, ну ничего мы не сделаем. Хоть разбейся. Очень много ушло.. Все-таки СОД отличался очень хорошим уровнем кадров. Там сидели прекрасные страновики, которые знали языки, знали страны, все-таки Советский Союз, при всех огромных недостатках, пропагандой занимался профессионально. Там, правда, было, что пропагандировать. Сейчас категорически уровень понизился. Даже люди, которые остаются, они почему-то остаются в Азии и Африке, где тяжелые условия работы, и то, они под огромным прессом. Если проанализировать, кто сидит на так называемых курортах – ну, боже мой, это люди никогда не занимавшиеся, либо близко к ней не стоявшие, мягкой силой. Это чиновники из Правительства Москвы были, из КМО, бывшие депутаты, бывшие чиновники Правительства Подмосковья, в обще, выходцы из коммерческих структур. Я ничего не имею против коммерческих структур. Но ребята, но давайте все-таки.. Ну не будет у нас ничего вот с такой постановкой вопроса. Суммы у нас называются разные за назначение. Понимаете, это очень скользкая тема. Человека можно взять на взятке, доказать взятку можно только при передаче денег либо если сам человек даст показания. Но зачем ему это делать, если он заплатил деньги, оказался на хорошей должности? Но эти слухи уже ходят, чуть ли не вслух. Но не пойман, не вор, как говорится. Да, доказать злоупотребления можно, что сейчас и происходит. Я наверно анонсирую одну вещь, тот товарищ Ратников Виктор, который выходец из Росатома, господин Крупо, начальник административного управления, там было очень много скандалов вокруг них, в том числе, Словакии, материалы были. Они уходят, это вопрос уже решенный, потому что волна недовольства такова в самом уже Россотрудничестве, что она просто взорвется, что люди сидят по 5-7 лет. Семь-то нет. Но либо массово уходят.

По теме

Им просто не хватает денег на жизнь, банально. И сейчас идет отток. Вот товарищ Полозкова была бы, она лучше это знает. Структура просто недееспособна. Если даже допустим, завтра дать им много денег, мешочек с деньгами принести – ничего они не сделают. Потому что это надо создавать школу, подбирать кадры. То есть это не создается днями. Ситуация уже, как говорят военные, закритичная моментами. Вот что я хотел…

Константин Зятьков, издатель газеты «Наша версия»: - Воспользуюсь короткой паузой и скажу слова, потому что я чуть опоздал, может быть, это не прозвучало, дорогие гости – очень хотели сделать именно круглый стол и приглашали человека из МИДа, из Россотрудничества. Ответы прозвучали примерно такие. Из МИДа был официальный ответ, что сейчас отпуска, лето, все очень заняты, свободных людей нет. Хотя получили они за несколько дней. Соответственно, по Россотрудничеству по телефону был напрямую ответ, похоже, из пресс-секретариата Глебовой, что официальных распоряжений мы на визит к вам сотрудника не сможем дать. Очень хотелось провести это именно в форме какого-то круглого стола или обсуждения, потому что, безусловно, вопросы звучат от нас очень остро и звучат уже на протяжении некоторого времени. С нескольких сторон сформировалась как будто ... обвинения. Для меня это неприятно, потому что… Так накипело недовольство именно их неэффективностью, причем абсолютно нет претензий к структуре. Структура должна быть. Она хранит имущество, это какая-то некоммерческая организация, которая сохраняет имущество, которое должно им пользоваться, распоряжаться им в определенных целях. Мы видим проигрыши на Украине, мы видим уже проигрыши в Молдавии, мы можем увидеть их в Белоруссии на данный момент. Все это вместе совмещается еще с тем, что люди из образовательной среды, начали подавать вот эту тематику, что регулярно отменяются студенты из стран, которые взаимодействуют с российскими структурами вузов, это Таджикистан, Узбекистан, Казахстан, там, где мы можем и должны поддерживать наших соотечественников. К странам, которые исторически не имели низкие квоты, а именно Вьетнам, Корея, оттуда студенты слабо поддерживают отношения. В принципе, по некоторым темам мы уже видим результаты. Например, месяц назад была создана организация типа алюмни. То есть поддержка студентов, вышедших из наших вузов. Ее начали создавать, ну, слава богу, как бы… Да. Мы хотим не останавливаться, хотим максимально, и в будущем будем поддерживать какую-то периодичность, вызывать чиновников на диалог. Мы надеемся, что будет это происходить дальше. Мы видим, что стратегические вопросы не решаются, возникает какое-то операционное управление, появляется вот в течение месяца эта организация, она должна существовать годы, она должна поддерживать этих студентов. Она должна их трудоустраивать у нас, она должна их трудоустраивать в политических партиях за рубежом, мы должны видеть, как незаметно возникают пророссийские партии за рубежом. Это не происходит, и, более того, старые разрушаются. А нам говорят: ну вот сейчас так получилось, что она упала. Ну не получилось. То есть, есть конкретные субъекты этого действия, которые привели к отрицательным результатам. Руслан Горевой, Иннокентий Адясов, они очень давно в этой тематике, для них тематика эта безумно остра, они каждый раз готовы рассказывать это искренне. Для меня, для нашего издания это тематика последнего полугодия….

РГ: - Да, месяцев 4-5. Где-то так.

КЗ: - И, видя, что какие-то результаты возникают, мы будем максимально их продвигать. Обзванивали несколько изданий, мы обзванивали, у всех какие-то есть там взаимодействия, но я думаю, что это открытость и результативность этих совещаний будет нам давать повод в дальнейшем видеть больше гостей. Я, тогда, по тематике Молдавии и Белоруссии предаю слово экспертам?

РГ: - Я могу сказать про Молдавию. На самом деле по Кишиневу было 400 тысяч, такая цифра фигурирует, в организации соотечественниках говорят о 400 тысячах русских, которые живут в Кишиневе и они не объединены вообще никакой структурой. Россотрудничество анонсировало работу в Кишиневе в 2009 году, вот как раз…Только организацию переформатировали, это было одно из первых дел, которые они собирались предъявить – организовать соотечественников в Кишиневе. Этого сделано ничего не было и каждый год на это все тратили какие-то деньги. То есть эти деньги проходили и всякий раз люди, которых находили на то, чтобы этим заниматься, они говорили: вот сейчас пойдет финансирование. Финансирование не начиналось, человек уходил, через несколько месяцев находили другого человека. Вот применю такая ситуация происходила. Коме кишиневской организации в Молдавии и других городах (Приднестровье мы не списываем со счетов, хотя это отдельная тема и о Приднестровье тоже нужно говорить, потому что там люди получили украинские паспорта).

По теме

ИА: - Больше ста тысяч.

РГ: - Да, этнические русские, которым просто выгодно было ездить на Украину работать. Но дело не в этом. Сейчас мы не о Приднестровье. Вот о том, что в Молдавии работа фактически не просто провалена, а ощущение создаётся такое, что она там не ведется то ли намеренно, то ли действительно, расхищают эти средства, но я далек от мысли, что вот эти все новые люди, которых находят в Кишиневе, что воруют деньги именно они. Потому что…

ИА: - Воровать нечего.

РГ: - Да. И я подозреваю, что до них эти деньги просто не доходили, и именно этим объясняется то, что они уходили со своих мест. И при такой ситуации, имея значительную русскую диаспору, что ли, если можно так сказать, которой нет как диаспоры, то есть, есть разрозненные русские, которые там живут, но, тем не менее, их там огромное количество, Кишинев – это как Рига, то есть при большом количестве русских, там половина наполовину примерно с молдаванами, там же в Латвии с латышами. Люди не имеют своей структуры, люди абсолютно разобщены. И вот эти праздники издевательские, детские и Пушкинские…

ИА: - Пушкинские мы не трогаем.

РГ: - Может быть, и тронуть. Потому что действительно это издевательство. Взять великого поэта, записать его себе в подельники, грубо говоря, и на него списывать эти деньги, а потом, в случае чего, сказать, что деньги - у Пушкина спросите, куда истратили. И ситуация повторяется и в 2015 году, потому что сейчас организацией русских соотечественников занимается политическая партия, в которой, так сказать, лидеры - двое молдаван. То есть ситуация малопонятная, скажем так. Вот, что можно сказать о Молдавии. А что бы нам о Молдавии Россотрудничество рассказало, это я бы послушал с большим удовольствием.

ИА: - Ну, там представитель-то – давний знакомец Мухаметшина, который сейчас послом его в Молдавии, которое шло огромное количество.. Я буквально пару слов добавлю. Все русские общины Молдавии в свое время написали на Администрацию Президента, на МИД, на то же Россотрудничество коллективное письмо с просьбой, чтобы убрали посла от работы, и главное, его жену. Кстати, это вопрос, мало где освещаемый. Что подписали практически все организации соотечественников: Уберите. Потому что диктат посольства, это примерно то же самое, хуже даже, чем на Украине. Отстранение от средств, гонение несогласных. То есть, это система, которая.. И посол – ну, представитель, не знаю, вроде как пытается что-то там делать. Посол рассматривает организацию Мухаметшина, который развалил здесь в Москве… Кстати, всплеск коррупции пошел здесь при нем. Говор, что там было при Митрофанове, но вот это все системно стало вылезать именно при не. Все-таки при Терешковой – были разные моменты (по отзывам людей, там работающих). Но всё-таки организация тогда была еще работающей и товарищ Мухаметшин просто рассматривает как а) чуть ли не своих крепостных, и б) по оценкам тех товарищей, находящихся в Кишиневе, как возможность получения каких-то средств. Потому что, как вы правильно сказали, Руслан, любое такое мероприятие - это энная смета, тем более сам посол ее подписывает.

РГ: - Ну, так, чтобы внести немножко смеха. Я не назвал фамилию человека, который занимается организацией соотечественников Молдавии, и будучи молдаванином, вообще никоим образом не связанным с российской тематикой, фамилия его Попа, молдавская. Человек, вкладывая деньги партийные или может, личные деньги, организует русских соотечественников. С такой фамилией – все это очень смешно, но это на самом деле, грустно. Там нет никаких организаций, и молдаване, которым, видимо, каким-то образом. Может, они чувствуют себя частью русского мира… Я не интересовался, может быть, у него жена русская или какие-то родственники. Я н знаю, что движет этим человеком, но факт тот, что он вкладывает деньги в организацию работы русскими соотечественниками. При этом Россотрудничество ему вообще нечего предъявить. А люди, которые дают деньги, будучи молдаванами - гражданами Молдавии, они добиваются достаточно многого. На выборах муниципальных, которые сейчас прошли не так давно, там фигурировали две, по-моему, структуры русского мира, абсолютно новые, но, в общем, они достаточно реальны. Там по паре - тройке тысяч участников было. Для полной пустоты кишиневской это довольно неплохо. Изначально хотя бы несколько тысяч человек. С чего-то надо начинать. Но это хотя бы все увидели, что там какая-то движуха, что-то там происходит. Но к этому происходящему Россотрудничество даже не имеет никакого отношения абсолютно. И я подозреваю, я не знаю точной ситуации по Узбекистану. Я только по Ташкенту могу сказать, но я вижу, что и в Ташкенте ведь никто не работает.

По теме

ИА: - Нет, про Узбекистан я пару слов скажу. Получилось так, что Каримов и окружение ведет систематическую политику подавления русских. Их вообще не осталось в партии русскоязычных. Там и украинцы, и поляки, и евреи – ну те, кто русский язык считает основным. И есть там гражданские активисты, которые все время таскают по надуманным уголовным делам. Никакой помощи оказано не было. То есть там канул Россия делал репортаж и только там, это граждане Узбекистана русские, они ссылались на то, что они не могут вмешаться, поскольку они не стоят на учете. Я писал… бывший руководитель Россотрудничества, госпожа Мешковская, совершено откровенно работала на узбекские власти. И когда здесь начались проблемы с ней, пришло письмо из Администрации Каримова. Вот еще вопрос - на кого наши представители, на чьей госслужбе они находятся? Потому что, извините, но моментами то, что мыз наем, скажем так, негласно, по той же Молдавии, по той же Украине - ну, извините, эти люди заявляют интересы той страны. Это подается как бы как налаживание контактов. Но, ребят, извините, вы все-таки находитесь на российской государственной службе.

РГ: - В Австрии остался…

ИА: - Она приехала... Австрия - это да, это моя любимая тема. Буквально пару слов по Белоруссии, чтобы не сказать, что свожу счеты. Хотя я их свожу, конечно. Ситуация такая. Что очень тревожно. Пока все-таки старшее и среднее поколение белорусов относительно пророссийски настроено. Это благодаря чему? До миллиона белорусских граждан (сейчас меньше) работает в России, и им здесь фактически создали равные права. Это не заслуга Россотрудничества, это заслуга союзных государств - России и Белоруссии. Но по тем оценкам, которые приходят, сейчас примерно половина населения стоит за той или иной степени интеграции в Евросоюз. Еще 10 лет назад таких было 25%. Я примерно округляю. Молодежь до 30 лет. Россотрудничество все время говорит: нам не хватает денег. извините, вот польские институты, мягкая сила, там их много. Вот Белоруссия, вот Украина. Но извините, за такие деньги, которыми они обладают – берите с них пример, как говорится. То есть, скажем так, все вузовское образование, основные университеты - это культ ВКЛ, Великого Княжества Литовского там нет открытых антироссийских лозунгов пока. Потому что все-таки белорусы не в обиду украинцам, люди очень сдержанные и не ведущиеся на мифы, то есть они понимают, что даст им разрыв с Россией. Это все понятно. Но скажем так, ставка делается на некоторые советские мифы. Да, конечно, это объединяет. Победа, космос. Но больше-то ничего нету. И то поколение, которое уже пришло, оно в Советском Союзе не жило, в этих кодах не находится культурных, и когда ты разговариваешь с тем же белорусом, я ехал в поезде до Бреста, 19 лет ему. Он говорит: Вот, нам дают стипендии, не только в Варшаве, все восточные города польские. Ну небольшая стипендия. Говорю: А много народу прошло? – Ну чуть ли не пол группы. Вот как бы, эта работа не видна и Польша – не самая богатая страна Евросоюза, но по влиянию они в западных областях.. Да, Россотрудничество открыло представительство в Бресте. Какая от него польза? Пока товарищ Лукашенко у власти, несмотря на все свои закидоны, все типа такого, русский язык. Понятно, государственный, документооборот на государственном, кроме МИДа, пожалуй. Но он не вечный, и он рано ли поздно уйдет, кто придёт из того поколения, которое сейчас входит в политику? Боже мой, это русофобы. Не именно русофобы, что Москва их завоевала, Брянск - их , Смоленск – их, ну это уже откровенно говорится, и к полякам, которые, казалось бы, много гадости белорусам сделали (просто я сам белорус на четверть) , вы знаете, очень толерантное отношение. Что это как бы окно в Европу там – да, такой момент, что белорусу доехать до Литвы, до Польши 2-3 часа. А из западных областей вообще минут 40-50. И они все время могут смотреть на эту жизнь. И постоянно подводится мысль, что вы не Украина, вас 9,5 миллионов. Белоруссия действительно может быстро интегрироваться в ЕЭС. Мы пока этому ничего не противопоставили, хотя и два представительства. Да, война, да, советская культура, да, да. Но это не работает уже, к сожалению. Война – да, работает, всегда в Белоруссии будет работать, исходя из их жертв огромных. Опять же, вопрос инструментария. Но рост желающих, ориентирующих на ЕЭС - мягко говоря, тревожен. Причем тенденция идет постоянно. Там было некоторое падение в том году, когда мы дали.. Я посмотрю статистику, все-таки там несколько упало.. Пока да, там много пророссийского населения, но опять же, оно сокращается. У них подход такой прагматичный. С Россией не надо сориться. Мы не будем с ней ссориться, мы будем находиться в тех организациях, которые нам нужны, но мы себя с той культурой не ассоциируем. Это совершенно жестко. И чуть ли уже не Яна Купала создал российский алфавит. Ну там много, наслушаешься такого, что.. там по типу украинских уже (00:38:20), хотя белорусы к этому не склонны. И идет очень тихо все. Там нет откровенно.. Есть, конечно, в Белоруссии откровенно антироссийские организации. Но их мало. В Белоруссии нет совершенно пронацистских организации понятно, почему. Но вот работа идет очень тихо и очень, кстати, к сожалению, эффективно. Для нас, к сожалению, эффективно, что вот страна плотно интегрируется в западное поле.

По теме

РГ: - Простите, по работе даже с журналистами. Вот есть БАЖ, организация, которая четко на Литву и на Польшу ориентирует людей. И молодежь, и сотрудники СМИ, постоянно стажировки, премии, постоянно людей они чем-то заинтересовывают. Но такой организации, аналога БАЖ, она ориентирована на России, в Белоруссии нет. Собственно, 15 лет уже БАЖ работает и работа его видна. То есть в СМИ белорусских в общем-то.. Даже пролукашенсковские СМИ полны людей, которые Москву не празднуют. А этим. По идее, и должно заниматься Россотрудничество. Первым делом, что оно по Белоруссии должно было предпринять – создать структуру, аналогичную БАЖ за счет русских, которые там живут…

ИА: - Там очень сильно размыто. Там русские, белорусы, особенно на востоке, они не идентифицируются.

РГ: - Даже не обязательно это статьи во главу угла. Но говорить о России. То есть организация, которая несет культуру России в Белоруссии, мы близки очень, как мне кажется, три народа славянских – это один народ, на самом деле. Но в любом случае, Белоруссия - это страна отдельная. И пока она отдельная..

ИА: - Союзное государство.

РГ: - Но, тем не менее, она позиционирует себя как …

ИА: - Конечно. Лукашенко делает упор на независимость именно.

РГ: - Вот пока она так себя позиционирует, мы должны тоже себя позиционировать таким образом, что есть в этой стране какие-то интересы. Наши интересы - это наши русские люди, то есть наши соотечественники. И мы с ними должны работать и в том числе…

ИА: - Там не только. Там очень много было белорусов пророссийски ориентированных. Я много там бывал. Они пытаются, чем сейчас и занимаются, это создание белорусского самосознания. Причём, их два. При Польше было плохо, но – это ж старобелорусский язык. Там только само радикальные организации, там даже не БФ, они не позиционируют себя как белорусские, они как анти лукашенковские могли. Но там смыто все. Если на Украине это все-таки видно… Языка белорусского в Белоруссии фактически нет. Не знаю, может быть, и в деревнях уже нету тоже. Не только поляки, но и литовцы там работают через ВКЛ, создание позиционирования Белоруссии как отдельного этноса. Он, конечно, есть. Я не националист. Но эт

Опубликовано:
Отредактировано: 28.08.2015 13:38
Копировать текст статьи
Комментарии 1
  • Алексей Ершов 27.10.2015 09:15

    Поток сознания, эти так называемые "эксперты" вообще не представляют, как работают посольства и представительства РС

Еще на сайте
Наверх